Спасибо всем, кто задал вопрос Ричарду Конниффу о его статье «Смерть в счастливой долине». И спасибо Конниффу, отмеченному наградами автору «Обезьяны в углу», за его ответы
Что привлекло вас к этой истории?
Я читал об этом в новостях, и меня интересовало сохранение дикой природы в Африке - это фактически шестая поездка в Африку с 1996 года, когда я рассказывал истории о том или ином случае. Я также писал о британском пэре для Смитсоновского института [«Уволенный класс», декабрь 1999 года], и Чолмонделей в прессе показалось, что они ведут неторопливую, землевладческую жизнь, как эта старая аристократия. Однако история была более сложной, чем эта. Чолмонделей, как сказал сосед, может быть счастливым парнем, действующим вне закона, но я обнаружил, что он также увлечен дикой природой и, похоже, имеет хорошие отношения со многими из своих черных соседей. Это было удивительно.
Когда вы добрались до Кении, вы обнаружили, что ситуация отличается от того, что вы ожидали?
На самом деле, я был удивлен, что это была не столько черно-белая проблема, это просто земля. Я слышал, что кенийцы - черные кенийцы - говорили о лучшей земле, о земле, на которой они действительно хотели быть, и они не могли получить к ней доступ, потому что чувствовали, что коррумпированные кенийские политики, а не белые, отобрали ее у них.
В Зимбабве президент Мугабе посылает чернокожих сквоттеров захватить землю, удерживаемую белыми - думаете ли вы, что она когда-нибудь достигнет этой точки в Кении?
Я не видел ничего из этого. Я не слышал, чтобы кто-то говорил об этом. Нет, я думаю, что некоторые политики пытались использовать дело Чолмонделей для этой цели и открыть землю, чтобы люди могли продвигаться по ней. Может быть, я просто пропустил это, может быть, они не сказали бы это белому журналисту, но я не видел такой же менталитет, как в Зимбабве.
Будет невозможно поддерживать неравное распределение земли по мере увеличения населения. Будет ли давление на белых землевладельцев, чтобы они ушли?
Вы правы, так продолжаться не может, потому что это не устойчиво. Если вы разделили лес и чрезмерно эксплуатировали источники воды, то это будет экологическая катастрофа, и люди умрут. Прямо сейчас люди не могут прокормить свои семьи, им приходится обращаться к преступлению, потому что в некоторых из этих районов нет другого способа заработать на жизнь. Но открытие полузасушливых земель для мелких фермеров также не поможет им.
Понимают ли белые землевладельцы, что их образ жизни не устойчив?
Да, я думаю, что они знают, что разведение крупного рогатого скота в этом виде ландшафта не лучшее использование земли.
Так в чем же решение?
Что бы хорошо использовать землю, был бы туризм. Там много дикой природы и есть люди, которые хотят это увидеть. Территория примыкает к Национальному парку озера Накура, который является одним из крупнейших источников дохода для Кении. У вас есть фламинго. У вас есть регулярный туристический маршрут, и туристы стоят гораздо больше денег, чем скот - так что собирайте их! Один из других предложений, которые были сделаны, чтобы вернуть трофей на охоту, потому что трофейная охота производит много дохода, но это спорное предложение, очевидно.
Конечно, это будет трудно контролировать.
Да, это проблема. Это трудно контролировать. Но это было опробовано в других областях - недавно оно было возвращено в Уганду. А трофейная охота используется как способ сбора средств и борьбы с браконьерством в Танзании с переменным успехом. В некоторых районах люди понимают, что они получают большой доход от охотников за трофеями и что дикая природа имеет для них ценность, и поэтому они защищают ее. Они охраняют свои общины, что мешает другим заниматься браконьерством. Этот вариант, по крайней мере, стоит рассмотреть в некоторых областях. Вероятно, что охота и туризм не будут совместимы, но вы можете рассмотреть их в отдельных областях для отдельных целей.
Вы упоминаете в истории, что до того, как вы пришли в дом Роберта Нджоя, вы все еще думали о нем как о браконьере и головорезе. Ваше мнение изменилось?
Я пошел в дом Нхойи с учителем из международной школы неподалеку. Она очень красноречива, очень осведомлена о международных культурах, и она знает об ирландцах в частности. И она начала говорить о том, что ирландцы и африканцы имеют много общего в своей колониальной истории. В Ирландии существовал своего рода народный героизм в отношении браконьерства в великих владениях - считалось, что по праву первородства он может играть на земле, которая когда-то принадлежала ирландцам и была забрана колониальными землевладельцами. Я провел много времени в Ирландии, и я подумал, что это интересная связь. Как писатель о дикой природе и естествознании, я всегда считал браконьеров самой низкой формой жизни. И когда она сказала, что это заставило меня отступить и думать об этом по-другому. Я, конечно, не защищаю браконьеров, но я стал немного лучше понимать их способ мышления - браконьерство просто целесообразно. Это не политика, это «Это то, что вы должны сделать, чтобы выжить».
Что вам больше всего понравилось в вашей поездке в Кению?
Дом и семья Нхойи. Конечно, они были отчаянно бедны, а территория вокруг дома была просто засыпана грязью, но у них, казалось, была неплохая жизнь, с этим маленьким домиком и этими двумя высокими деревьями на улице. Это была не людная бедность, которую я ожидал. Одна вещь, которая поразила меня, состояла в том, что Нхойя сделал аранжировки из сухих цветов - это не соответствовало моему предвзятому мнению. И тогда Сере, его жене, было всего 28 лет - не ребенок, но очень молодой, чтобы быть вдовой с четырьмя детьми. Семья в основном потеряла все, но Сера была рожденной свыше христианкой, и она сказала, что простила Чолмонделей. Это было очень удивительно.
Как вы думаете, как получится суд?
Это было приостановлено до февраля. Я не знаю, что произойдет, но я думаю, что решение было бы непреднамеренным осуждением, хотя я также не думаю, что это юридически целесообразно в этой ситуации. Я думаю, что он уйдет, и если у него будет хоть какой-то смысл, он покинет страну и отправится в Англию. Но у меня был интересный разговор с некоторыми членами Muthaiga Country Club, который в первую очередь для евросообщества. Старшее поколение там сказало: «Он сойдет, они должны его отпустить», в то время как молодое поколение заявило, что ему следует его убрать.
