Немногие артисты за последние 60 лет являются такими же культовыми или загадочными, как Уильям Шатнер. Капитан Звездного Завода сделал героическую фигуру в 1960-х годах, когда я смотрел пилотный эпизод «Звездного пути» в детстве. Сегодня веселый и привлекательный актер, режиссер, документалист, писатель, певец, спортсмен и рэппер, которому в марте исполнилось 81 год, по-прежнему обладает безграничной энергией и шумом.
Во многих своих сценических и экранных выступлениях (и, конечно же, в своей музыке) Шатнер часто оказывается на грани самопародии. Лицом к лицу, он сердечный raconteur, который населяет его приветливый эгоизм без объяснения причин или извинений. Я взял интервью у Шатнера в июне, вскоре после бурного национального турне его персонального шоу «Мир Шатнера: мы просто живем в нем» . 28 июля выходит новый документальный фильм о фанатах «Звездного пути» «Get A Life!», Премьера которого состоится в Epix.
Так как долго ты у меня? Как быстро я должен говорить?
Нет; это я должен говорить быстро. Это ты должен думать быстро. Полчаса?
Тогда нам лучше начать!
Я думал, что мы уже были.
Вы почти так же известны своим пением, как и вашей игрой. Вы выросли вокруг музыки?
Нет, в доме было очень мало музыки, мало обычной музыки. Мой отец приходил домой в субботу после шести дней работы. Он перекусывал, лежал пару часов и играл в Метрополитен-опера. Это была единственная музыка в доме: The Met из Нью-Йорка. Поэтому я никогда не пел и не играл на инструменте. Только когда я добрался до Университета Макгилла, я начал писать, режиссировать и играть в мюзиклах колледжа, восхищаться Аль Джолсоном и думать: «Боже, если бы я только мог это сделать».
Какие качества в песне вдохновляют вас на создание интерпретации?
Я обращаюсь к своему консервативному канадскому упрощенному фону в музыке. Мне нравится быть в состоянии напевать песню и понимать лирику. Я люблю музыкальность слов. Подумайте о детских сказках. Сказки должны быть рассказами о врожденных страхах, драматизмах человеческих ночных кошмаров, забот и забот. Слова «Давным-давно» - разве они не предлагают музыку? Иногда слова несут свой собственный ритм. Я люблю произносить слова, и музыка заставляет их усиливать слова, чтобы они помогали, подстрекали, вытесняли и поддерживали эти ритмы.
Некоторые актеры похожи на пустышки. Я думаю о Мерил Стрип в «Железной леди» . Вы можете одеть эту женщину так, как вам нравится, и она воплотит в себе совершенно другой характер. Тем не менее, в вашей работе - от раннего эпизода Кошмарной Зоны в 20000 Футах через Мир Шатнера - есть субстрат; как художники используют базовый слой для подготовки холста.
Какое интересное сравнение.
Можете ли вы определить единственное качество, которое объединяет всю вашу работу?
Это я . Потому что мое мнение таково, что даже Мерил Стрип, какой бы замечательной она ни была, может только принять на себя роль. Например, давайте посмотрим на вас : кудрявый парень, спортивный и интеллектуальный, теперь являющийся репортером-наблюдателем. Я могу играть в это. Но я привожу это к себе , потому что все, что я делаю сейчас, подражает вам . Так что даже в «Железной леди» : Мерил надевает парик, узнает улыбку и предполагает - предполагает - персону. Но она не может принести ничего, кроме нее .
В ваших ролях часто есть командный тон; вы играете роль ответственного лица. Это кто ты на самом деле?
Это никогда не было. Но случилось то, что, хотя я все еще понимаю, что я не знаю, что я делаю, я пришел к выводу, что никто другой не делает, [никто] не знает, что они делают, или знает, что я делает. Так что в этой массовой неразберихе должен быть голос, говорящий: «Ну, вот где я».
Недавно я видел ваш документальный фильм «Капитаны», в котором вы берете интервью у четырех других актеров, которые командовали « Энтерпрайзом» и его отделениями. В фильме вы делаете удивительное утверждение, что большую часть своей жизни вы страдали от чувства неполноценности. Вы думаете, что преодолели это?
По сути нет. Просто я больше не вхожу в такие ситуации. Однажды я сказал девушке - общественной девушке, с которой у меня был перерыв - «Я где-нибудь рядом с людьми, с которыми ты встречаешься? У меня есть что-нибудь ?» Вот как я плохо себя чувствовал. Я оглядываюсь назад на этот вопрос и задаюсь вопросом, каким парнем я должен был быть.
Похоже, у тебя хорошие отношения с другими актерами «Звездного пути» в «Капитанах» .
Я люблю каждого из этих людей. Я не знал их до создания фильма, кроме Патрика Стюарта - смутно. Теперь они все мои друзья. Я видел их недавно, на ComicCon в Филадельфии. Все пять капитанов были там - и все пять - мои приятели, основанные на дне или двух в их присутствии.
Давайте поговорим о вашем недавнем персональном шоу "Мир Шатнера" . Выступление вживую может быть огромной проблемой. Однажды я прочитал, что многие люди предпочли бы потерять палец ноги, чем говорить на публике.
Ну, я думаю, это зависит от того, какой палец ноги. Если вы посмотрите на конструкцию стопы, этот большой палец действительно поднимет вас.
Успех Мира Шатнера был феноменальным. Интересно, есть ли жизненный урок, который вы извлекли из процесса создания этого шоу?
Я расскажу вам жизненный урок, который я усвоил, но я не знаю, смогу ли я когда-нибудь снова его использовать . Сначала меня попросили выступить в Австралии с одним человеком. Я сказал: «Ну, я не собираюсь лететь туда и делать шоу для одного человека; я никогда этого не делал». Они сказали: «Мы пришлем директора, и вы поговорите.
Таким образом, мы по существу собрали последовательность историй - расширенное интервью, если хотите, с некоторыми песнями и кадрами. И я должен был сделать каждую из этих историй ласточкин хвостом. У меня должно было быть начало, середина и конец. Я понял, я должен что- то сказать, у меня должно быть какое-то значение в том, что я делаю. И поэтому я провел месяцы, разговаривая сам с собой, одержимый, пытаясь найти правильные слова. Потому что, если вы найдете правильное слово, остальная часть предложения встанет на свои места.
Я закончил шесть городов в Австралии и получил хорошие отзывы. Люди хлопали в ладоши. И я подумал: «Ну, все кончено; Я сделал это ». Затем меня попросили совершить поездку по Канаде. А потом меня пригласили в Лос-Анджелес и Нью-Йорк.
Чем больше я это делал, тем больше у него ритма. Это начало обретать форму. Но это все еще не было достаточно хорошо. У меня была одна неделя в Лос-Анджелесе, пытаясь соединить это. Затем я добрался до Нью-Йорка. У нас была пара репетиций и один предварительный просмотр. Ночью перед предварительным просмотром мы с женой вышли на ужин. Я хотел быть осторожным с тем, что я ел, поэтому я заказал маленький гамбургер. И в ту ночь у меня заболел желудок.
Поэтому я смотрю на бродвейское открытие и до смерти боюсь, что потерплю неудачу. Я имею в виду, я не умру ; У меня достаточно денег в банке, чтобы выжить, я смогу заплатить за квартиру. Но чтобы смеяться над - желудочный грипп означает, что вы не можете идти отсюда туда. Все, что я знаю, я никогда не был так напуган.
Что ты сделал?
Я должен был выйти на сцену. Это час и 40 минут без антракта. Где-то посередине мне пришлось остановить шоу и попасть в ванную. Я сказал: «Дамы и господа, возникли технические трудности. Не двигайтесь, мы вернемся через 10 минут». Я бросился в свою гардеробную.
Несомненно, где-то там есть жизненный урок.
Урок заключается в следующем: вы никогда не знаете, что вы можете сделать, пока не попробуешь. Проблема в том, о чем люди не говорят, в том, что довольно много раз вы терпите неудачу. Вы пытаетесь подняться на К2, и вы умрете. Я столкнулся с этим страхом и был успешным. Можно многого добиться, попробовав что-то, чего вы ужасно боитесь - потому что даже если вы потерпите неудачу, вы чему-то научитесь. Даже если ты не хочешь снова потерпеть неудачу!
Легко сказать «нет». Сказать «да» - это риск. Да, с новыми идеями, да с новыми возможностями, да, чтобы выступить с одним человеком в любом городе, где я нахожусь. Вот о чем весь мой сериал: говорить «да».
Я знаю, что вы рискуете, но мне интересно, если вы тоже существо привычки. У тебя есть утренняя рутина?
Я люблю двойной поджаренный ржаной хлеб, арахисовое масло и чай. Когда моя жена приносит его мне в постели, это акт любви, который должен быть погашен.
Вы, как известно, человек со многими страстями - и страстно увлечены лошадьми.
Да; Я запускаю конные шоу каждый год. The Priceline.com Голливудская благотворительная конная выставка, спонсируемая Wells Fargo. Мы собрали много денег для детей, а теперь и ветеранов. Это приносит пользу более чем 40 благотворительным организациям.
Как это получилось?
У людей есть близость к вещам; Вы не всегда знаете, откуда это. Я сел на лошадь, когда мне было около 12 лет, и начал скакать вокруг. Подошла моя мама, спросила: "Где ты научился ездить?" Я сказал: «Это первый раз, когда я был на лошади». Я просто знал . Я просто почувствовал лошадь.
Последовал длительный период времени, когда у меня не было лошади, потому что лошади дорогие. Сейчас у меня их много, и я уже давно катаюсь. И на некоторых лошадях иногда я нахожусь в зоне: этой зоне дзен единства. Вы можете попасть туда как актер, и я также получил это как лучник. Дзен в искусстве стрельбы из лука [классический текст дзен-буддизма] объясняет, как лук объединяет небо и землю, а стрела объединяет вас и цель. Если вы действительно находитесь в зоне, вы потеряете эту стрелу в самое подходящее время. Езда на лошади такая. Лошадь говорит с вами, а вы говорите с лошадью своими ногами и своим телом. Это прекрасный вид искусства, легендарный вид искусства, такой же примитивный, как человек: 10 000 лет лошадей.
Что вы можете рассказать мне о «Get a Life!», Вашем предстоящем документальном фильме о мифологии «Star Trek»?
Мы запрограммированы на получение информации в форме истории. Если эта информация о вещах, которые неизвестны - о смерти, будущем, вселенной - мы разрабатываем истории, чтобы заполнить этот пробел. Это называется мифологией, а Star Trek стал мифологическим. Люди, которые приходят на конвенции, участвуют в этой мифологии. Я думал, что они приходят ко мне ; теперь я понимаю, что они собираются увидеться!
В моей книге 1999 года [также называется « Получи жизнь!» ] Я сделал то, что считал должным образом усердным, но я недостаточно углубился. Я подумал: «Мифология? Я часть мифологии?»
Таким образом, вы теперь видите «Звездный путь» как культурный пробный камень, а не просто как еще одно телевизионное шоу?
Это не просто очередное телешоу. Но во что это входит? Что такое мифология? Ну, мифология - это группа людей, ищущих жизнь. Они ищут смысл жизни, своих жизней и отношений; для объяснения всех этих мистических, замечательных вопросов, которые люди задают и на которые у них нет ответа. Их жизненный путь. В Star Trek мы герои; мы Одиссей.
Как вы думаете, существует ли мифология, объясняющая необъяснимое или устанавливающая кодекс поведения?
Вероятно, оба. Мифология нуждается в героях, и ей нужны злодеи. Чтобы потерпеть неудачу, нужны герои; для борьбы нужны герои. Боже мой, парень, которому я поклоняюсь, парень, которого я люблю, он терпит неудачу - и пытается снова ? Страхи проваливаются, а потом преуспевают? Убивает минотавра? Давай!
Есть ли кто-то такой для вас? Вне мифа?
Нет; Я думаю, может быть, я воплощаю это для себя. Я не знаю.
Если бы вы могли выбрать один видеоклип, чтобы подвести итоги вашей актерской карьеры, какой это будет?
Я снялся в сериале под названием Rookie Blue, в котором играл дедушку, чью внучку украли в возрасте 3 лет в его присутствии. Он видит ее сейчас в 11 - восемь лет спустя - и он разваливается. Я смутно следовал сценарию, но просто позволил этому случиться. Это может быть самым чистым актерским моментом, который у меня был за долгое время.
У писателя-фантаста Артура Кларка на его надгробии высечена прекрасная эпитафия: «Он никогда не рос, но никогда не переставал расти». Есть ли у вас вдохновение?
Хотел бы я быть таким же эрудированным и лирическим, как этот! Но у меня есть мой прямо сейчас - как раз в этот момент. Я не думал об этом раньше: « Чего я боялся?»
Это действительно хорошо!
Я должен записать это. Чего я боялся? Потому что я думал об этом: как страшно пришествие смерти для меня. Я переполнен страхом и грустью. Посмотри на все это! [Шатнер показывает на деревья, небо, бассейн.] Чтобы оставить это !
В свои 81 год у тебя все еще много долгосрочных целей?
Абсолютно! В субботу утром я собираюсь в Дубай; Я путешествую 22 часа на самолете, затем сажусь на другой самолет в Йоханнесбург. Я собираюсь сделать некоторую работу в Южной Африке, а затем я собираюсь на сафари.
Я также хочу прожить достаточно долго, чтобы мои пять прекрасных внуков увидели свою жизнь - у меня было так мало времени с моими собственными тремя дочерьми, которые теперь живут рядом со мной. И я должен сделать больше документальных фильмов!
Кажется, у вас очень далеко идущее любопытство. Есть ли что-то, что вы все еще хотите сделать, чего никогда не делали раньше?
Я хочу открыть правду для себя. Нечто действительно истинное : будь то научное знание или философская истина. Мол, «Чего я боялся?» Я надеюсь, что это правда. Но я не буду знать, пока не станет слишком поздно.
Джефф Гринвальд, автор книги « Будущее совершенство: как Звездный путь покорил планету Земля», регулярно пишет для Смитсоновского института .
