Как вы узнали об умирающих стервятниках в Индии?
Я проводил некоторые исследования для истории о бешенстве, и ученый по бешенству сказал мне, что бешенство растет в Индии, потому что грифов убивают. Заглядывая в нее, я обнаружил детективную историю с невероятными элементами: очаровательная птица со всей ее отвратительной привлекательностью, идея о том, что эта страна из миллиарда людей избавляется почти от всех своих туш скота, позволяя природе идти своим чередом. И было также столкновение культур, когда западные жители приходили работать с индейцами, и разочарование каждого из них было связано с другим.
Вы когда-нибудь были близки со стервятниками?
Я видел стервятников в Бразилии, когда я делал историю, которая включала в себя попытку радио-ошейниковых ягуаров. Биологи-ягуары могли бы найти ягуаров, если бы в небе они искали стервятников. Если они увидели, как кружат много стервятников, они знали, что это, вероятно, новое убийство, и ягуары вернутся на следующий день. Эти стервятники были фантастически отталкивающими. Стервятники Старого Света менее таковы - они почти не связаны со стервятниками Нового Света, и они могут быть довольно красивыми.
Собирались ли вы в Индию, ожидая, что вас откажут?
Ну, я знал, что моя поездка в Индию будет отличаться от поездок большинства людей в Индию. Все мои друзья говорили: «О, ты такой везучий! Ремесла! Одежда! Дикая природа!» И я провел половину своего времени в Индии на свалках.
Каково было сопровождать ученых, когда они захватывали птенцов?
Мне было очень тяжело наблюдать, как родительские стервятники приходят кормить своих птенцов на скалах, где мы их захватывали. Мы захватывали их, чтобы спасти их жизни и спасти их виды, но это было все еще грустно. Взрослые стервятники не защищают гнездо - они очень долгоживущие птицы, и с точки зрения эволюции гораздо лучше не рисковать жизнью взрослых птиц в течение одного сезона. Таким образом, взрослые просто уезжали, но они приземлялись где-то на другом выступе и смотрели, как мы забирали их птенцов. Конечно, я потакала всем своим антропоморфным материнским чувствам, думая о своих птенцах за тысячи миль от дома. Биологи совсем не чувствовали этого, потому что они думали: «О, Боже, это нас вырвет!» Это было забавно, потому что я говорил: «О, я ненавижу это видеть», а они говорили: «О, и мы тоже!»
Как вы думаете, у программы выживания видов есть надежда спасти виды? Это приведет к чему-то большему, чем небольшая коллекция людей в зоопарках?
Оптимистично, есть вероятность, что, если правительства будут действовать очень быстро, они смогут вывести диклофенак из системы. Здесь обитает среда обитания стервятников, и часто главная проблема исчезающих видов заключается в том, что среда обитания исчезла, и нет места, где их можно было бы вернуть. Но стервятники очень медленно размножаются, и потребуется много времени, чтобы вытащить диклофенак из карманов скотоводов, поэтому пройдут годы, прежде чем стервятники могут быть вновь введены в дикую природу. К тому времени система изменится, и вокруг не будет так много тушек. Индия начнет делать что-то еще со своими тушами, и люди больше не будут привыкать к тому, чтобы эти большие вонючие птицы гнездились в своих деревнях, поэтому они не будут терпеть их таким же образом. Вполне вероятно, что стервятники вернутся в дикую природу, но вещи никогда не будут прежними.
Что теперь собирается делать Индия со своими скотами?
Ну, в некоторых местах они, по-видимому, уже экспериментируют с их сжиганием или захоронением или использованием химической утилизации. Но это проблема. Я пытался взять интервью у чиновников в разных местах о том, что они собирались делать, но мне было очень трудно. Он обрабатывается на региональном уровне, и каждая небольшая область делает свое дело, поэтому не было централизованного источника информации. Индия также известна своей волокитой - они называют это красной тапизмом - и из-за этого было почти невозможно разговаривать с кем-либо из правительства. Я так и не получил официального ответа, и я не знаю, что Индия действительно еще думает об этом.
Придется ли Индии сокращать количество коров, бродящих по улицам?
Они не могут. По религиозным соображениям они не будут есть говядину, не будут отправлять ее на употребление и не будут убивать животных. А животноводство - важная часть экономики. Они доят коров и используют их для вывоза тележек, плугов и повозок. Кожаная индустрия огромна в Индии, и они даже используют кости. После того, как мясо было израсходовано или сгнило, есть сборщики костей, которые ходят и собирают кости, и их продают для использования в качестве удобрения и мыла.
Что обычные индийцы думают о потере своих стервятников?
На самом деле, у меня есть забавная история об этом. Когда вы себе это представляете, вы, вероятно, представляете тушу коровы с 30 мертвыми стервятниками, которые лежат вокруг, но это было не так. Никто никогда не находил мертвых грифов, их было все меньше и меньше. Оказывается, это потому, что они темные и их трудно увидеть, они вымирают на ветвях деревьев и остаются там, их получают падальщики, и очень жарко, поэтому они быстро разлагаются. Но долгое время никто не видел мертвых стервятников, поэтому когда [биолог] Вибху Пракаш впервые начал спрашивать жителей деревни: «Где стервятники?» жители деревни сказали ему: «Американцы крадут их, они пылесосят их с неба».
Зачем американцам хотеть своих стервятников?
Они не знали, почему мы хотели стервятников, но они знают, что у нас фантастические технологии и мы способны на все. У индийских политиков есть поговорка: когда они хотят передать вину, они говорят: «Это чужая рука». Так что это может быть связано с иностранной рукой, но в любом случае Пракаш был очень удивлен.
Понимали ли жители деревни, что пропавшие стервятники были большой проблемой?
О, в общем, то, как они заметили, что стервятники пропали, было тушами, которые накапливались повсюду и воняли.
Будет ли это мотивировать их прекратить использование диклофенака на свой скот?
Нет, я думаю, что суть для них такая же, как и везде, что их средства к существованию - это самое главное. И это препарат, который легко доступен, он дешев, и он действительно эффективен, и они собираются его использовать. Эти коровы - их средства к существованию, и им нужны деньги.
