«Что для тебя значит мир?»
Вот вопрос, который фотограф Джон Нолтнер задавал по всем Соединенным Штатам в течение последних четырех лет, ездил в новые города и встречался с незнакомцами, чтобы узнать их историю и сфотографироваться в своей последней книге «Мир моего разума» .
Нолтнер получил идею для проекта в 2009 году, когда экономика пошла на спад, и фотограф назначения неожиданно обнаружил, что у него много времени.
Сначала он проехал через Миннесоту, задавая людям вопрос. Но хотя он сам опубликовал книгу в 2011 году с их ответами, он обнаружил, что не удовлетворен. Политическая обстановка того времени заставляла его копать глубже и расспрашивать людей еще дальше, поэтому он снова отправился в путь.
С тех пор Нолтнер проехал около 40 000 миль в своей машине. Таким образом легче перевозить его фонари, подставки для фотоаппаратов и штативы, но вождение также привносит некоторую причудливость в его поездку. Таким образом, если кто-то скажет отправиться на север через несколько часов, чтобы найти хороший источник, он сможет. Часто его саундтрек на дороге - это компакт-диск Люси Каплански или невидимый подкаст Рима Марса 99% . Но он также счастлив просто сидеть в тишине.
Эрика Нельсон, народная художница из Лукаса, штат Канзас, с которой он говорил для этого проекта, объясняет ее работу так, как он может относиться к: «[T] его интенсивные отношения с людьми в течение коротких периодов времени, разделенных долгим, одинокие диски по всей стране ».
Вождение дает ему время подумать и разобраться во всех разных голосах, с которыми он сталкивается в своих путешествиях. Эти разговоры могут стать тяжелыми, как, например, его интервью с женщиной, которая совершила прогулку из Сельмы в Монтгомери с Мартином Лютером Кингом в 1965 году, всего через несколько дней после того, как в Майкла Брауна застрелили или взяла интервью у пакистанского иммигранта, связанного с потерей ее сына, пожарного., который был убит 9/11.
Нолтнер говорит с Smithsonian.com об эволюции своей работы и о том, что для него значит мир.
«Мир начинается изнутри. Вы должны быть в мире с самим собой или, по крайней мере, вы должны осознать, что это за препятствия для достижения вами какого-либо мира», - Эрика Нельсон, народный артист из Лукаса, Канзас. (Джон Noltner) Как вы находите людей для этого проекта?
Я бросил широкую сеть. Я обратился к своим друзьям и сказал: «Я не хочу с тобой разговаривать, но с кем ты порекомендую мне поговорить?» И вот как это началось.
Вы действительно просто задаете вопрос: «Что для вас значит мир?» Или вы садитесь, пьете кофе и пускаете ветерок, прежде чем войти в него?
Я не просто обрушиваю это на них. Мы строим наш путь к этому. Каждая из этих историй рассказывает о часовом разговоре. Очень часто это происходит в доме человека, где он работает, или в каком-то другом месте, где ему удобно. Я начинаю с того, что рассказываю о себе. Если бы я ничего не знал о вас, что бы вы хотели, чтобы я знал? Затем мы медленно продвигаемся к основным вопросам: что для вас значит мир? Как вы работаете над этим в своей жизни? С какими препятствиями вы сталкиваетесь на пути? Расскажи мне время, когда ты увидел замечательный пример мира в своей жизни.
Я полагаю, что эта линия вопросов может легко войти в банальность. Как вы держите это обоснованным?
Да, это понятие мира может быстро стать мягким и возвышенным. Мы говорим о высоких идеалах. Когда вы просите кого-то привести в своей жизни пример того, как это работает, это действительно делает его осязаемым. Это действительно сводит это на землю.
Делаете ли вы фотографии до или после интервью?
Я всегда делаю фотографию после интервью. Если я войду в дверь и скажу: «Привет, меня зовут Джон, давайте сфотографируемся», - это немного неприятно для меня и для них. Так что после того, как мы сели и поговорили в течение часа, они знают меня немного лучше, и я знаю их немного лучше, поэтому фотография будет более удобной. Я понимаю, о чем мы говорим. Я думаю об истории, пока мы говорим, и позволю ей сообщить, что я хочу сделать для фотографии. Иногда я просто медлительный мыслитель, поэтому мне нужно немного времени, чтобы подумать о том, какие у нас есть варианты и куда мы хотим идти и что сегодня делает свет.
Очень часто фото просты. Это представляет себя, по крайней мере для меня. И иногда нам приходится бороться немного больше. Я взял интервью у человека по имени Тайрон Вертс в Филадельфии, штат Пенсильвания. За убийство второй степени он провел 36 лет пожизненного заключения. Его приговор был заменен примерно за год до нашего разговора. Я встретил его в Университете Темпл в этом скромном маленьком офисе, где он работает. Теперь он работает с молодежью из группы риска, чтобы помочь им избежать тех же ошибок, что и он. Мы подошли к концу интервью, и я сказал: «Тайрон, я не думаю, что мы можем сделать хорошую картину здесь. Это не очень интересная обстановка. Мы должны подумать об этом».
Он пришел на собеседование в пальто и галстуке. Я сказал: «Мне кажется, это был бы действительно хороший визуальный контраст, чтобы сфотографировать ваше новое преобразованное Я перед домом, где произошло убийство». Сначала, когда я сказал это, он ничего не сказал. Я подумал, о боже, может быть, это не то, что вы должны спросить у парня, который только что вышел из тюрьмы. Но в конце концов он сказал: «Знаете что? Для меня это много значило бы для возвращения в это место». Так мы и сделали.
Я думаю, что эти решения о настройке важны. Иногда настройка важнее, чем просто человек. Тогда мы подойдем к этому человеку. Но там, где окружающая среда имеет смысл и погода сотрудничает, мы пытаемся воспользоваться этими вещами.
«В свете того факта, что я был вовлечен во многие разрушительные, насильственные действия, мир означает быть в гармонии с людьми вокруг вас и с вашим окружением. Это означает смотреть вперед, а не смотреть назад », - считает Тайрон Вертс, один из основателей аналитического центра Программы обмена внутренними и внешними тюрьмами в Филадельфии, штат Пенсильвания. (Джон Нолтнер) Вы когда-нибудь чувствовали, что поняли кого-то лучше после фотографирования?
Я не знаю, думал ли я когда-либо об этом таким образом. Эти два так тесно связаны в моем собственном уме. Но бывают случаи, когда я ухожу от фотографии, чувствуя себя очень довольным. Мы нашли способ поймать этого человека - понять, кто он такой.
Как вы относитесь к точкам зрения, которые отличаются от ваших собственных?
Есть люди, с которыми я брал интервью в этом проекте, которые видят мир совсем иначе, чем я. Я считаю это сложным для себя, но на самом деле это часть процесса для этого проекта. Я думаю, что нам всем время от времени должно быть неудобно. Мы все должны быть готовы бороться с теми трудными эмоциями, которые возникают, когда мы с кем-то не согласны. И иногда, когда вы сталкиваетесь с этим, вы понимаете, что вам нужно пересмотреть свою собственную позицию.
Можете ли вы дать мне пример?
Я начал этот проект как независимый фотограф. Когда в 2008, 2009 годах экономика взяла пикирование, мне нравится говорить, что экономика дала мне немного свободного времени. Мой график назначения стал намного легче. Нам пришлось сделать несколько сложных экономических решений. Мы решили продать мой большой красивый грузовик, чтобы купить измученную 10-летнюю Honda Civic с пробегом в 140 000 миль, чтобы снять некоторое экономическое давление, поэтому я мог потратить время на этот проект.
В то время цены на газ шли через крышу; каждый квартал нефтяные компании устанавливали рекордную прибыль. Я даже не мог держать бензин в своем грузовике, поэтому мы продали его. У меня была возможность взять интервью у руководителя нефтяной компании. Я обещаю вам, что после этого разговора у меня было определенное представление о том, каким должен быть руководитель нефтяной компании, и это не было позитивным. Но когда я сел с Марком Уильямсом, когда я был готов выслушать его и услышать его историю, я начал узнавать человечество, которому я действительно не хотел признаваться раньше. Это одна из первой книги.
У вас есть пример из вашей последней книги?
Два разных человека из разных частей моей жизни предложили мне взять интервью у женщины по имени Джоан Бланд. Ну, я гуглил ее, нашел ее номер телефона и позвонил ей. Я сказал: «Каковы шансы, что у вас будет пять часов бесплатно завтра?» И она была любезна и достаточно любезна, чтобы сказать, конечно, давай.
Джоан Блэнд прошла с Мартином Лютером Кингом младшим из Сельмы в Монтгомери, когда ей было 11 лет. Я сидел с ней в ее гостиной и брал у нее интервью через 12 дней после того, как Майкла Брауна застрелили в Фергюсоне, штат Миссури. Это был действительно грубый эмоциональный разговор. Для меня было честью, что этот человек, который пережил Движение за гражданские права таким богатым и личным образом, приветствовал бы этого незнакомца, этого среднезападного белого человека среднего возраста, и имел действительно честный и открытый разговор ни по какой другой причине, кроме Я был готов слушать.
Это действительно мощная вещь в проекте. Если вы сидите с людьми, даже если у вас нет реальной связи, если вы выражаете искреннее желание слушать и честное желание понять, а не судить или исправлять или убеждать кого-то, если вы просто там, чтобы слушать, люди открыты вверх.
«Однажды у нас все будет хорошо. Я просто устал ждать один день. Я хочу, чтобы это было сейчас. Я хочу, чтобы это было в моей жизни. Когда мы росли в 1960-х, я уже думал, что у нас будет это Возлюбленное Сообщество, и все будет мирно. Этого не произошло », - сказала Джоан Бланд, активист движения за гражданские права и бывший директор Национального музея избирательных прав в Сельме, штат Алабама. (Джон Нолтнер) Кто еще из ваших путешествий особенно остался с вами?
Я собираюсь поговорить о Талате Хамдани, я упомянул ее, потому что мы только что миновали 15-ю годовщину событий 11 сентября. И я встретил Талата на Лонг-Айленде. Она пакистанская иммигрантка, а ее сын Салман скончался 9/11. Он был кадетом нью-йоркской полиции и когда башни были поражены, он вернулся к башням, чтобы помочь людям эвакуироваться. Однако его тело не было найдено в течение достаточно долгого времени. Из-за его мусульманского наследия и политики дня и того, что происходило в стране, в течение довольно долгого времени было некоторое подозрение вокруг Салмана. Они задавались вопросом, был ли он связан с заговором из-за его мусульманского наследия.
Итак, вот эта мать, которая не только потеряла своего сына в тот день, но и обнаружила, что его персонаж подвергается нападкам из-за его веры; она имела дополнительное бремя, чтобы иметь дело с. В конце концов они нашли его тело. У него была сумка EMT рядом с ним на одной из лестничных клеток. Он направлялся, чтобы попытаться помочь людям. Это действительно прилипает ко мне.
«Мы сделаны одним и тем же создателем. Если вы хотите быть счастливым и обрести покой, не идите к мести. Идите к позитиву и наводите мосты с кем бы то ни было, с кем у вас есть различие », - Талат Хамдани, активист по гражданским правам и бывший школьный учитель, на Лонг-Айленде, штат Нью-Йорк. (Джон Нолтнер) Кто еще оставил впечатление?
Когда мы говорим о мире, я поражаюсь, как часто люди находят мир в трудных ситуациях. Мы часто верим, что мы могли бы быть мирными или мы могли бы найти мир, если бы все шло своим путем, но я постоянно удивляюсь, как люди могут использовать мирные реакции в действительно сложных ситуациях. Бад Уэлч потерял свою единственную дочь, когда Тимоти Маквей взорвал Федеральное здание в Оклахома-Сити в 1995 году. Бад Уэлч развалился, как и следовало ожидать. Это был его единственный ребенок.
Бутон стал алкоголиком; он потерял свой бизнес; он действительно не хотел, чтобы Тимоти Маквей был стерт с лица земли. Затем он увидел по телевизору новостной клип отца Маквея. Он посмотрел на него и подумал, что этот парень так же разбит, как и я. Его мир изменился в тот же день, когда мой мир изменился. В конце концов он обратился к отцу Тимоти Маквея. Он подошел к их дому. Они сидят за кухонным столом, на них смотрят все семейные фотографии, включая Тимоти Маквея.
Когда он познакомился с Биллом, он понял, что не хочет, чтобы Тимоти Маквей умер. Он начал работать против казни Тимоти Маквея. Он не преуспел. Маквея казнили довольно быстро, но теперь Бад Уэлч объезжает весь мир, борясь с общественным наказанием, поняв, что у него нет покоя, у него нет чувства облегчения от потери еще одной жизни. Эти мгновения благодати, прощения и трансформации, а также вера в то, что возможен другой путь, остаются со мной
Что заставило вас принять этот проект с государственного на национальный уровень?
Действительно, мое растущее разочарование нашим национальным диалогом. Так много вещей просят нас взглянуть на то, что нас разделяет. Я увидел возможность использовать свою фотографию и рассказывание историй, чтобы как-то узнать, что у нас общего. Я просто чувствовал, что не закончил. Сейчас я разговариваю с организацией, которая, похоже, собирается профинансировать международную версию этого проекта.
Я еще не закончил. [Далее] Я действительно хочу сделать серию историй о людях, близких к концу их жизни, «Мир моего разума: Последняя мудрость или Прощальные слова», что-то вроде этого, потому что я думаю, что есть особая мудрость, которую мы приобретаем, когда мы столкнулись с нашей собственной смертностью. У нас было много потерь в нашей семье, и я думаю, что сборник историй мог бы быть действительно большим ресурсом для других, проходящих ту же самую вещь.
Как вы думаете, определенное понимание потери заставляет вас находить эти истории и ответы?
Да, я думаю, что конечно. Но, честно говоря, я не могу сказать, что это в поисках ответов, потому что я не знаю, что мы собираемся получить ответы. Это в поисках разговора. Что бы это ни было, мы делаем это совместно, это все часть отношений. Я думаю, что на самом деле это то, к чему сводится проект - как использовать беседу для налаживания отношений, и отношения могут преодолеть разногласия, а преодоление разногласий может привести к миру.
На чьих плечах ты стоишь, когда выполняешь эту работу?
Ну, если бы я собирался претендовать на самый высокий титул, какой только мог, я бы хотел считать себя Studs Terkel с камерой. Он был устным историком, который работал на Чикагском Общественном Радио, и он сделал много книг. Если вы добавляете в свой список чтения книгу « Трудные времена», посвященную Великой депрессии. Шпильки выходили и брали интервью у людей разного происхождения.
Мы получаем определенное понимание истории из фактов и статистики, дат и тому подобных вещей. Мы получаем совершенно другое понимание истории из устных рассказов, из историй людей. Так что Стадс выходил и брал интервью у кого-то, кто был молочником, кем-то, кто был бизнес-лидером, кем-то, кто был проституткой, кем-то, кто был звездой бейсбола во время Великой депрессии, и спрашивал, как этот опыт повлиял на их жизнь. Он отредактировал бы их в эти замечательные книги и замечательную коллекцию историй, которые дают нам это действительно богатое человеческое понимание определенного времени в нашей истории. Если бы я мог сказать, что стою на чьих-то плечах, я бы точно хотел, чтобы это было его.
У тебя когда-нибудь была возможность встретиться с ним до его смерти?
Я позвонил ему в колледж, когда я был начинающим журналистом о проекте, который я собирался осуществить. В то время, я думаю, я, вероятно, искал его в телефонной книге в школьной библиотеке. Я был так поражен, когда он ответил на свой телефон, что на другом конце он говорил со мной, что я даже не помню, что сказал. Я уверен, что я испортил разговор и упустил возможность, но он был таким добрым, добрым и ободряющим. Я думаю, что лучший совет, который я помню от него, это то, что он сказал: «Смотри, тебе не нужно все выяснять, чтобы начать это. Просто начни, а остальное уладится.
Это то, что остается в моей голове, когда я разработал этот проект. Я всегда описываю это как ходьбу по туманной тропинке, где можно увидеть пару шагов вперед, но не дальше. Но если вы сделаете эти пару шагов, вам откроется еще пара. Так что это было путешествие этого проекта.
Кто-нибудь задавал вам ваш знаменитый вопрос?
Я не отвечаю на это.
Вы не отвечаете на это?
Нет, я шучу. Я отвечаю на это. Но, как и многие люди в книге, в зависимости от дня и недавнего опыта, этот ответ может измениться. Я не верю, что мы когда-нибудь будем жить в мире без конфликтов. Я думаю, что конфликт всегда будет существовать. Вопрос в моей голове, что мы делаем, когда сталкиваемся с этим. Всегда есть что-то, что мы можем сделать, чтобы сделать это лучше. Мы всегда можем сделать что-то хуже. Когда я думаю о мире, он строится вокруг вопроса о том, что будет дальше. У нас есть большие проблемы в жизни, но как мы с ними встречаемся? Как мы противостоим им? Есть ли что-то, что мы можем сделать, чтобы сделать это лучше?
Как развивался ваш ответ с тех пор, как вы начали этот путь в 2009 году?
Когда я начал проект, я сосредоточился на политических вопросах. Конечно, не каждое интервью было основано на этом, но моя собственная точка зрения действительно была основана на политических вопросах. Как я уже сказал, особенно учитывая нашу сегодняшнюю ситуацию, я не вижу нашего решения в политических решениях. Я вижу наши решения в индивидуальной ответственности, и люди делают осознанный выбор, чтобы изменить мир к лучшему. Во всяком случае, этот сборник рассказов представляет собой сборник примеров того, что делается хорошо. Если мы фокусируемся только на проблемах, а не на решениях, мы оставляем себя обманутыми. Я думаю, что эта коллекция работ представляет собой набор решений, которые мы можем рассмотреть и отчасти эмулировать и использовать для расширения к лучшему будущему.
