Как вы заинтересовались Хатшепсут?
Я живу прямо возле Метрополитен-музея в Нью-Йорке - это всего в двух кварталах - и они уже давно владеют огромной коллекцией материалов времен правления Хатшепсут. У них есть галерея Хатшепсут, и я был знаком с этой галереей и смутно знаком с ней из-за этого. Но, как и у многих людей, мой взгляд на нее все еще был популярным: она была этой невероятной землеройкой, она была просто безумной вираго, у которой также был этот жаркий роман с ее служителем. Поэтому, когда я услышал о ней большую выставку, я подумал, что это будет хорошая история - секс и ложь в Долине Царей. И затем, когда я действительно начал проводить некоторые исследования более современных источников о ней, я обнаружил, что весь этот взгляд на нее, который сформировался, главным образом, в начале 20-го века и, вероятно, в 1950-х и 60-х годах, был, вероятно, настолько ошибочным. Это было действительно то, что я подумал сделать интересную статью, что это та женщина из истории, которая была так неправа, и теперь мы понимаем, что она, возможно, действовала по действительно благородным причинам. Это еще один случай, когда нам напоминают, что история - это вопрос мнений.
Можете ли вы вспомнить подобные случаи сильных женщин, несправедливо порочащих историю?
Лукреция Борджиа - так долго она была этим ужасным ренессансным существом, которое отравляло своего мужа и все такое, и теперь мы понимаем, что она действительно довольно милый ребенок, на самом деле довольно невинный. Мария-Антуанетта, которая, очевидно, никогда не говорила «пусть едят торт».
Как вы думаете, почему они так клеветают? Это женоненавистничество или просто люди хотят интриги и секса?
Я спросил об этом ученых, и в какой-то степени об этих женщинах писали мужчины из префеминистского поколения, и любая женщина, вышедшая из подчиненной роли, была немного пугающей и потенциально подозрительной. Так что я думаю, что это было частью этого. Но один из других ученых сказал также, что эти более ранние историки хотели рассказать хорошую историю, и в них, возможно, было немного Голливуда. Так много ранних историй на самом деле гораздо интереснее читать, насколько точны они, это другая вещь. Мы все любим хорошую историю, это, безусловно, человеческая натура. Так было и с Клеопатрой - она не выглядела как Элизабет Тейлор, она была действительно довольно простой, но я едва могу увидеть слово «Клеопатра», не думая об Элизабет Тейлор и ее радужных тенях. А также тот факт, что Хатшепсут приняла эту мужскую внешность, что усугубило плохую ситуацию в глазах многих людей, потому что казалось, что она отрицает свою женственность, и это были консервативные или обычные мужчины, которые писали ее историю, и они нашли это неприятно.
У них были женщины-правители - королева Елизавета, королева Виктория. Некоторые историки говорят, что Элизабет I считали королем в теле женщины, а не просто королевой.
Есть цитата, в которой королева Елизавета говорит об этом: «Я знаю, что у меня есть тело слабой и слабой женщины, но у меня сердце короля». И был пример королевы Виктории. Не каждый из ранних ученых думал, что Хатшепсут был вне линии, потому что у них была королева Виктория, поэтому идея женщины-правителя была в порядке. Хотя королева Виктория не одевалась как мужчина.
Был ли имидж Хатшепсута реабилитирован у египтологов?
Да. Но то, что ученые пытаются сделать сейчас - и вы знаете ученых - это попытаться заставить нас осознать, что мы не знаем. Они говорят: «Ну, мы думаем, может быть, это так, но, пожалуйста, пожалуйста, поймите, что многие из вещей, которые мы предположили, были неправильными». Это тот самый осторожный, осторожный процесс, который сейчас используют современные ученые.
Вроде противоположности ранних египтологов?
В какой-то степени. Конечно, это подкреплено более точными методами датирования и стипендии. Попытка собрать воедино правление Хатшепсут так трудно не только потому, что это древний Египет, но и из-за всех разрушений, которые имели место. Поэтому каждый раз, когда я брал интервью у куратора, квалификаторы и «мы думаем» или «это, вероятно, кажется» были всегда всегда, и я уважал это и пытался сохранить это в своей статье. Одному из них я сказал: «Вы знаете, я думаю, что это акт храбрости - создать этот каталог, в котором вы делаете заявления, потому что мы так много не знаем». И она сказала, что да, это действительно ужасно, когда вы пытаетесь написать что-то об этом периоде, потому что вы можете оказаться неправым так быстро.
Вы сказали, что часто посещали комнату Хатшепсут в музее - есть ли какая-то особая вещь, которая поразила ваше воображение?
У них одна из ее голов, когда Осирис сидит на стене, и на ее лице появляется такая легкая улыбка. Когда у меня появилась идея для этой статьи, я вернулся в галерею Хатшепсут, осмотрелся, там был охранник, и он сказал: «Вы знаете, все в этой комнате - одна и та же женщина, тот же правитель ... Хатшепсут «. Он продолжал рассказывать о ней, рассказывая мне ее историю - кстати, более точную - и указывал на свои любимые предметы, и одним из них была эта большая голова Осириса. Он сказал: «Это моя любимая - у нее улыбка Моны Лизы». И я понял, что этот охранник, который провел много времени в этой комнате, действительно развил своего рода влюблен в нее. И я подумал, как мило, что после всего этого времени и всего, что было сказано о ней, есть этот охранник, который теперь стоит за ее объектами с большим восхищением и любовью к ней.
У нее все еще есть ее очарование после всех этих лет.
Она действительно делает. И, может быть, Сененмут сделал для нее личное влечение, я не знаю. Я думаю, что охранник все еще там, и я думаю, он будет с нетерпением ждать, когда все ее объекты вернутся, чтобы он мог снова наблюдать за ними.
