https://frosthead.com

Интервью: Джейн Гудолл о будущем растений и шимпанзе

В течение 45 лет, изучая шимпанзе в Национальном парке Гомбе-Стрим в Танзании, Джейн Гудолл произвела революцию в нашем понимании наших ближайших родственников приматов. Будучи защитницей животных и автором 26 книг, она впервые обращает свое внимание на растения « Семена надежды: мудрость и чудо из мира растений», которые будут опубликованы 2 апреля и взяты из мартовского номера « Смитсоновский институт» .

Связанный контент

  • Новый документальный фильм Джейн Гудолл - самый близкий портрет, говорит Джейн Гудолл

Как один из самых известных в мире исследователей животных, почему вы решили написать книгу о растениях?

Для моей последней книги о спасении исчезающих животных от вымирания я написал длинный раздел о растениях, но мой издатель сказал, что книга слишком длинная, поэтому, за исключением одного или двух примеров, растения были опущены. Я был особенно расстроен, потому что ботаники и садоводы были настолько готовы сотрудничать и взволнованы, что их материалы попадут в мою книгу, и я подумал, что это будет на самом деле значит оставить это без внимания. Поэтому моя первая идея состояла в том, чтобы просто добавить немного в этот раздел и выпустить его в виде небольшого тома. Но растения, казалось, думали иначе. Это было почти так, как будто они вложили свои корни в мой мозг, говоря: «Послушай, Джейн, ты всю жизнь разговариваешь о животных, и теперь наша очередь».

Так что это трансформировалось. Началось все просто, просто с того, что вызволил исчезающие растения от вымирания, но затем потребовалось какое-то введение, чтобы ответить на этот вопрос, который вы задаете. А потом я всегда любил деревья и леса, поэтому они решили, что хотят видное место, и поэтому одно привело к другому.

У вас есть какие-то особенные воспоминания из вашей жизни, в которых вы чувствовали близость к растениям?

Дерево, которое у меня было в саду в детстве, мое буковое дерево, я лазил туда и проводил часы. Я взял свою домашнюю работу там, мои книги, я пошел туда, если мне было грустно, и было просто очень приятно быть там среди зеленых листьев, птиц и неба. Вокруг нашего дома в Борнмуте (Англия) были дикие скалы с деревьями и соснами, и я просто полюбил деревья. Конечно, читая книги о Тарзане, я влюбился в джунгли - как мы тогда это называли - и это было частью моей мечты о желании поехать в Африку, быть в лесу.

Экологически, когда люди думают об исчезающих видах, они в основном считают животных. Почему мы должны беспокоиться о растениях?

С одной стороны, без растений мы бы не существовали - все питаются растениями или едят животных, которые живут на растениях. Таким образом, для всей экосистемы растения являются основой. Если вы начинаете восстанавливать область, вы начинаете с растений, потом появляются насекомые, а затем следуют птицы и млекопитающие. Кроме того, растения прекрасно удаляют загрязнения с почвы. И леса играют эту невероятно важную роль в секвестрации углекислого газа.

Но это также больше, чем это. Многие исследования доказали, что растения полезны для нашего психологического развития. Если вы озеленяет район, уровень преступности снижается. Жертвы пыток начинают приходить в себя, когда проводят время в саду с цветами. Так что они нам нужны, в каком-то глубоком психологическом смысле, который, я полагаю, пока никто не понимает.

Вы наиболее известны своей работой с шимпанзе. Должны ли мы быть так же обеспокоены их будущим? Насколько они сейчас подвергаются опасности по сравнению с тем, когда вы впервые начали работать с ними?

Тогда мы говорили, что где-то между одним и двумя миллионами диких шимпанзе. Сейчас их 300 000 максимум. Они разбросаны по 21 стране, и многие из них - например, шимпанзе Гомбе - составляют небольшую фрагментированную остаточную популяцию, которая в долгосрочной перспективе не выживет.

Какие есть решения?

Прежде всего, существуют разные способы противодействия различным угрозам. Одной из угроз, с которой сталкиваются шимпанзе Гомбе, является разрушение среды обитания и рост населения. Недавно мы представили систему картографирования ГИС с высоким разрешением, поэтому [местные жители] могут сесть с этими картами высокого разрешения и реально увидеть, где находятся границы их деревень, и определить, какую землю они хотят сохранить

Другая большая угроза - использование мяса диких животных, поэтому здесь важно образование. В Уганде, поскольку шимпанзе и люди живут в тесном контакте друг с другом, мы прилагаем все усилия, чтобы помочь людям и шимпанзе найти способы жить вместе, с буферными зонами между лесом и людьми. Но вы также должны предоставить альтернативный образ жизни для охотников. Вы не можете просто сказать: «Хорошо, прекрати охотиться», потому что весь их доход отрезан.

Наконец, туризм - обоюдоострый меч. Каким-то образом вы должны внести деньги, особенно в том, что касается правительств, потому что почему они не хотят разбогатеть, продавая лесную концессию лесозаготовительной компании? Поэтому мы должны попытаться найти другие способы заработать деньги [чтобы избежать регистрации.]

Вы все еще проводите время с шимпанзе в поле?

На самом деле, нет. Я возвращаюсь в Гомбе два раза в год, и иногда я вижу шимпанзе, а иногда нет - меня там не очень долго. Я не так хорош, как раньше, поэтому, если они на вершине горы, это тяжело.

Соскучились по ним с ними?

Я делаю. Многое из этого просто в лесу. Но Гомбе сейчас совсем другой для меня. Здесь больше туристов, более широкие тропы, поэтому трудно быть с шимпанзе самостоятельно. Мы не управляем туризмом, поэтому, хотя существуют правила о том, сколько туристов может быть с шимпанзе, правила интерпретируются таким образом, что вы можете иметь три группы из шести туристов, сгруппированных вокруг одного шимпанзе и ее потомства. Это очень беспокоит меня. Но шимпанзе, кажется, не очень заботятся.

Как поведение шимпанзе помогает нам лучше понять поведение человека?

Ну, часть, которая всегда шокировала меня, это межобщинное насилие среди шимпанзе: патрулирование и жестокие нападения на незнакомцев, которые приводят к смерти. Это неудачная параллель с человеческим поведением - у них есть темная сторона, как и у нас. У нас меньше оправданий, потому что мы можем обдумывать, поэтому я верю, что только мы способны на истинно рассчитанное зло.

Что лучше проводить время с шимпанзе, чем с людьми?

В последующий день, который я имел обыкновение делать с матерями и их потомками - этими семьями шимпанзе, которых я так хорошо знал, - едва ли был день, когда я не узнал о них что-то новое. Мелочи, когда вы очень внимательно смотрите и пытаетесь понять, как их опыт в молодости влияет на последующее поведение - видя, как они меняются с годами.

Один анекдот, который я люблю, был с Фифи, матерью, которую я так любил. В то время у нее было два ребенка: Фрейд, которому было 6 лет, и его младший брат, которому было 1 год. Фифи торчала из-за кучи термитов, отдыхала, и Фрейду было скучно, и пришел пожилой павиан мужского пола и сел. Фрейд начал сидеть над головой и бить ее ногами. Через некоторое время этот старый мужчина раздражался и встал на ноги, схватил Фрейда и зарычал на него. Фрейд закричал, и Фифи помчалась и ударила бабуина. Все снова успокоилось, и затем Фрейд сделал то же самое, и бабуин наказал его немного больше, и Фифи подбежал и снова защитил его. Затем это случилось в третий раз, но на этот раз Фифи подбежал и наказал Фрейда! Эти маленькие вещи - понимание того, как работает их разум, и каково это быть шимпанзе.

Интервью: Джейн Гудолл о будущем растений и шимпанзе