Заядлый изобретатель и основатель Udacity Себастьян Трун, человек, стоящий за Google Glass, автомобиль с автоматическим управлением и лауреат премии Смитсоновского института за 2012 год, добавит еще одну медаль Смитсоновского института к своей коллекции на этой неделе.
Связанный контент
- Как искусственный интеллект может изменить высшее образование
- Робот-машина Стэнли в движении
48-летний немец Трун получит медаль в честь двухсотлетия Джеймса Смитсона в четверг, 11 июня, во время церемонии натурализации, которая приветствует 15 новых граждан, признавая его достижения в бизнесе благодаря изобретениям и инновациям, а также приверженности образованию. Неполный исследователь в Стэнфорде, он покинул Google в 2014 году, где он был вице-президентом и научным сотрудником, после создания Udacity, онлайн-образовательной компании в 2012 году.
Ассоциация Труна со Смитсоновским институтом включает в себя демонстрацию робота-гида Минервы в Национальном музее американской истории в 1998 году и передачу карт курса, шлемов и снаряжения после того, как его команда из Стэнфорда подтолкнула самоходный автомобиль Стэнли, чтобы пересечь финишную черту и выиграть DARPA 2005 года. Гранд Челлендж. Автомобиль в настоящее время демонстрируется в Национальном музее авиации и космонавтики на выставке «Время и навигация».
Мы поговорили с ним перед его вручением награды, когда он все еще был в Силиконовой долине, как обычно, многозадачным: катался на электрическом велосипеде, пока он делал интервью. Это стало своего рода разговором TED на колесах; мы представили микрофон гарнитуры, прикрепленный к футуристическому шлему, когда он крутился по углам, осмысливая смысл изобретения, удивительные вещи на горизонте и лучшее цифровое изобретение, которое когда-либо отмечалось в 2015 году, когда его 560-летие отмечается.
Мы отредактировали наш разговор для ясности и минимизации случайного порыва ветра.
Эта награда будет вручена на церемонии натурализации. Когда вы стали гражданином США?
Я двойное гражданство - США и Германия. Это случилось около 12 лет назад.
Я хотел участвовать в политических обязанностях американского гражданина. Я хотел проголосовать. Я хотел быть полноправным членом американского сообщества. Я сделал Америку своей родной страной. Это моя личность во многих отношениях. Таким образом, двойное гражданство было хорошим шагом. К счастью, я смог сохранить свое немецкое гражданство, но я большой сторонник Америки и ее ценностей. Большим преимуществом этого было иметь возможность построить карьеру и создать семью.
Что привлекло тебя здесь, чтобы жить 20 лет назад?
Для меня то, что выделяется в Соединенных Штатах, это готовность задать любой вопрос и нарушить все правила. Иногда это видно негативно. Но наследие этой страны и ее народа восходит к созданию новой страны и стремлению создать лучшую систему. При этом почти все пришлось заново изобретать. Этот дух сохраняется и по сей день, особенно в Силиконовой долине, и его способность обходить старые правила и находить более эффективные и зачастую более эффективные способы ведения дел. Это было важно для меня. Это то, что труднее сделать в Европе, потому что это гораздо более консервативно, и состоит из гораздо более старых стран, и они просто не задаются вопросом.
Себастьян Трун - обладатель премии Джеймса Смитсона в 2015 году. (NMAH / SI), Какой была Силиконовая долина, когда вы впервые попали туда?
Это было большое откровение для меня. Я был академиком всю свою жизнь. Как академики, вы склонны верить, что самые умные люди в академии. Но я обнаружил, что в Силиконовой долине больше, чем в любом другом месте, существует огромное доверие к мозгу среди Стива Джобса и Ларри Пейджа в мире. И взгляд на то, как повлиять на идею, гораздо более полон, чем в любом другом учреждении. Это то, что я не мог получить где-либо еще.
Вы принесли туда свои идеи или разработали их, когда попали туда?
Я думаю, что больше всего я узнал в Силиконовой долине о том, как думать, как задавать правильные вопросы, как ставить под сомнение правильные предположения, правильный авторитет. Чем больше я вхожу в другой стиль мышления, другой стиль понимания, тем легче становится смотреть на существующие вещи и задавать важный вопрос: можем ли мы сделать это лучше?
Например, моя текущая компания считает, что вопрос о том, может ли образование быть организованным лучше. Лучшее значение не только доступно, но и более качественно, и ответ - абсолютно да. Иногда меня удивляет, как мало людей видят это одинаково, когда это так очевидно для меня.
Что мешает людям думать о старых практиках по-новому?
Я думаю, что мы выросли определенным образом, и мы принимаем многие вещи как должное. Во многом это просто традиция. Иногда вы путаете традицию с лучшим решением. И традиция часто была лучшим решением для своего времени. Но по мере развития общества и развития технологий люди живут по-разному, и то, что могло бы стать отличным решением вчера, не могло бы стать хорошим решением завтра.
Стэнли, автономное транспортное средство, которое выиграло Гран-при DARPA 2005 года, можно увидеть на выставке «Время и навигация» в Национальном музее авиации и космонавтики в Вашингтоне, округ Колумбия. (Марк Авино, Национальный музей авиации и космонавтики) Вы известны своей работой в Google X, возглавляющей команду, которая разработала Google Glass и автомобиль для самостоятельного вождения. Были ли подходы к каждому из тех изобретений, которые были распространены?
Во всех этих подходах у нас было видение улучшения аспектов жизни. Таким образом, в автомобиле с самостоятельным вождением они должны были сделать автомобиль безопасным; так что это больше не будет сталкиваться, убивая людей в результате. Google Glass был устройством, которое позволяло бы мне беспрепятственно извлекать выгоду из моих визуальных связей, все еще живя моей полной жизнью, в то время как все остальные смотрят на свои смартфоны свысока.
С Project Iris [который использовал контактные линзы для выявления дефицита глюкозы], у нас было такое видение, что мы можем управлять глюкозой, не нанося удар пальцу и не глядя на свою кровь. У нас был проект, в котором мы пытались вылечить рак, который продолжается, который находит некоторые виды рака очень излечимыми. Во всех этих случаях это были случаи, когда, если бы вы могли это сделать, жизнь людей стала бы лучше.
В конце концов, вопрос был не о технологии. Во всех этих ситуациях нам нужно было убедить себя, что, если бы вы могли это изобрести, жизнь людей стала бы лучше, и это было бы вполне выполнимо. Это действительно о выполнении и совместной работе. И мы все еще работаем над этим.
Считаете ли вы свою работу просто созданием устройств, или вам нужно привлечь людей, чтобы использовать их?
Я считаю свою работу действительно прекрасной. И большие средства, да, люди используют это. Для меня пользователь является важным элементом в цикле инноваций. Эдисона цитируют: «Я не потерпел неудачу 10 000 раз. Я успешно нашел 10 000 способов, которые не будут работать ».
Для меня, чтобы создать что-то вроде Udacity, нужно 2000 итераций, прежде чем мы сделаем это правильно. И обратная связь с клиентом действительно важна.
В автомобиле с автоматическим управлением мы не дошли до точки обратной связи с клиентом. Все, что у нас есть сейчас, - это то, что это был бы чрезвычайно успешный продукт, если бы он был безопасным, - он был бы безумно неудачным, если бы он был небезопасным. Итак, мы настаивали на безопасности. Тесты, которые мы проводили с людьми, все они говорят, что им нравится технология, потому что она освобождает их от необходимости заниматься чем-то другим. Поэтому я думаю, что риск плохой посадки ниже. Но я думаю, что цена слишком высока. С командой я бы очень старался, чтобы первая версия была действительно великолепной. Поэтому для меня окончательное воздействие не материализуется, когда мы создаем изобретение, оно материализуется, когда мы меняем жизнь людей. Сама вещь не так интересна; это должно изменить жизнь людей. Это мотивация для меня.
Вы видели это с этими изобретениями?
Конечно, в образовании это меняет жизнь людей. Google Glass находится в молодом возрасте, и многие проекты находятся на ранней стадии и займут некоторое время. Мы разработали концепцию Google Glass, которая стала первой версией в большой палатке. Это вроде не удалось. Я с радостью говорю это, потому что предполагалось использовать его весь день. И я виню себя, потому что это было мое стремление создать устройство, которое вы бы использовали весь день. И лучше использовать для конкретных видов деятельности, таких как спорт. Это вызовет редизайн, итерацию солнцезащитных очков и так далее. Но первая итерация была очень ценной и единственной возможностью научиться этому.
Из всего остального, Udacity, безусловно, меняет жизни, потому что люди получают работу и отправляют эти восторженные письма - это удивительно.
Что заставило вас покинуть Google и полностью посвятить себя образованию?
Я чувствую, что если вы хотите значительно улучшить жизнь людей, вы ничего не можете сделать лучше, чем образование прямо сейчас. Потому что образование - это то, что дает людям возможность расширять свои возможности.
Таким образом, автомобиль с автоматическим управлением экономит людям пару часов в день, что является большой проблемой. Но образование дает людям возможность построить следующий автомобиль с самостоятельным вождением, что является более серьезной задачей. Есть поговорка: вы даете человеку рыбу и кормите его на одну ночь, вы учите человека ловить рыбу, и его кормят до конца его жизни.
Второе, что касается образования, это то, что оно так сильно сломано, так плохо управляется и сломано так, что люди не понимают. Если вы посмотрите, что происходит сегодня в Udacity, то подавляющее большинство людей, которых мы обучаем, - это люди, у которых никогда не будет шансов на существующую систему образования, потому что она слишком эксклюзивная, слишком дорогая, слишком региональная и зачастую слишком устаревшая.
Существует огромный рынок людей, желающих пройти обучение, если вы просто сделаете его более доступным. С общественными дебатами о том, как бы вы заменили высшее образование, большая проблема, если вы об этом думаете, - это довести образование до всех. Если это удастся, это может быть буквально самая важная компания из когда-либо построенных. И это очень волнительно для меня.
В 1998 году робот Minerva, разработанный Себастьяном Труном и его командой, посетил Смитсоновский национальный музей американской истории. (Ричард Штраус, NMAH) Как это достигается?
Методология очень проста. Это очень классическая методология Силиконовой долины, которая должна повторяться: создать систему, которая является минимальной системой того, что вы хотите делать, понимая, что это минимальная система, а не очень хорошая. Выведи это людям. Посмотрите, как это работает. Составьте список из 10 лучших вещей, которые люди хотят исправить, и исправьте их. Некоторые вещи могут быть неочевидны, вы не всегда точно знаете, что беспокоит людей. Но независимо от того, если вы повторяете, вы узнаете о каждом компоненте того, что вы делаете, и вам не грозит защита того, что никто не хочет.
О чем ты мечтаешь об Udacity?
Если бы я мог удвоить мировой ВВП, мне было бы очень приятно, если бы я измерял его не самой компанией, а тем влиянием, которое она имела бы. Мы запускаем систему образования, которую подписал Google, - совместное обучение предпринимательству. В некоторой степени это ниша, но если вы принесете это на Ближний Восток, если вы принесете это в Африку, если вы принесете это в Бангладеш, в развивающиеся страны, в Китай и Индию, я думаю, что это может оказать огромное влияние на их способность конструктивно участвовать в создании богатства и процветания. В частности, на данный момент Ближний Восток страдает от того факта, что у молодых людей нет пути к конструктивному участию, поэтому в результате некоторые из них могут выбрать другие пути, такие как терроризм.
Каковы самые большие препятствия на пути достижения этой цели?
С чего мне начать? Очевидно, что мы повторяем опыт студентов, и на некоторых курсах нам удалось получить итоговую оценку от 2 до более 90 процентов. И это было действительно тяжелой работой, чтобы сделать это действительно хорошо. Так что думайте об этом как о машине, которая вначале разгоняется до 10 миль в час, но при безжалостном проектировании вы развиваете ее до 100 миль в час. Это качество продукции. Качество опыта. Во-вторых, честно говоря, образование является такой медленно развивающейся областью, поэтому в ней есть элемент доверия. Мол, ты доверяешь новому игроку? И в какой-то степени образование принадлежит университетам, предоставляющим дипломы, которые имеют эффективную модель обучения. Таким образом, завоевать доверие наших студентов означает, что мы разместим их на рабочих местах, покажем рабочие записи, чтобы показать, как преподавание действительно расширяет их возможности. Это принесет новых студентов, но это займет некоторое время.
В конце концов, потребуется расширение каталога курсов. Мы работаем с информатикой и программным обеспечением, но не каждый хочет быть инженером-программистом.
Помимо образования, какие еще инновации вы видите на горизонте?
Например, у меня есть команда в Стэнфорде, которая занимается раком, и сейчас у нас есть хорошие результаты. Мы прилагаем все усилия. По сути, это следующее: в медицине доминирующей парадигмой диагностики, в большинстве случаев, является то, что вас что-то беспокоит. Вы обращаетесь к врачу, который ставит вам диагноз, а затем назначает его лечение. Это хорошо работает с заболеваниями, где есть симптомы, но для бессимптомных заболеваний, таких как рак поджелудочной железы, рак печени, рак желудка и некоторые виды рака кожи, часто то, что происходит с теми, когда, наконец, появляется симптом, заключается в том, что ваши шансы на выздоровление намного выше,
Например, при раке поджелудочной железы он мог начаться так мало, что он ничего не видел. И только когда он стал очень большим и распространенным, это вызвало вторичную ситуацию, может быть, какое-то смещение костей или что-то еще, и тогда боль - это то, что вы чувствуете. Или ваша печень разваливается, а лицо желтеет, что является распространенным диагнозом рака поджелудочной железы. Поэтому я создаю диагностические инструменты, которые могут контролировать вас всю жизнь без инициативы врача, чтобы вы могли видеть каждый день и измерять каждый день. Оказывается, в нашей среде есть много сигналов, которые вы можете измерять каждый день.
Мы знаем, как мы могли бы сдавать полный анализ сердца каждый раз, когда мы касались рулевого колеса обеими руками. Это исключило бы необходимость ЭКГ. Почему бы нам не измерить диаметр лодыжек стареющих людей, чтобы увидеть, имеет ли сердце достаточную емкость для подталкивания жидкости вверх, что очень характерно для определенного типа застойной болезни сердца.
И тогда мы можем пойти дальше. Я думаю, что мы передадим человеческий мозг на аутсорсинг. Одно видение таково: можем ли мы дублировать все, чему научился один человек? Я верю, что мы можем. Я не понимаю, почему нет. Если вы можете предсказать, что делает человек, вы можете положить его в коробку. Если вы запомните все, что человек когда-либо видел, вам больше не понадобятся старые воспоминания. Вы помните каждое лицо, каждый номер телефона, но вы также можете поделиться воспоминаниями. Если вам нравится этот разговор, и я хочу поделиться этим разговором с кем-то другим, вам не придется снова задавать те же вопросы.
Это такие вещи, которых люди боятся из будущего: аутсорсинг мозга, или возможность того, чтобы правительство или внешнее агентство смогли задействовать мозг.
Самое большое изобретение современности - книга. Книга представляет собой цифровой носитель, текст книги написан в другой форме и тиражируется. Что он действительно делает, так это позволяет нам воспроизводить культурную информацию, научные технологии и информацию из человеческого мозга. Раньше это было от человека к человеку, это было очень одиноко, обучая из уст в уста; Теперь мы можем быстро воспроизвести масштаб определенной информации. Да, церковь боялась этого и делала все возможное, чтобы подавить это образование и знания, потому что церковные учения в то время были несовместимы со знанием. Посмотри что это было. Если бы это было источником всех инноваций, всех научных открытий, всех социальных достижений, всей глобализации языка и так далее. Без этого дальнейшие успехи были бы невозможны.
Если бы все, что вы знаете, кто-то сказал вам, вы бы не узнали очень много. Мы не знали бы, как писать, или как читать, или все эти вещи. Сделайте шаг вперед. Почему бы не перейти к следующему шагу эволюции? Сейчас дешевле производить и распространять. Мы можем отправить письменный текст, отправить личное видео. Сила невероятна.
Давайте сделаем еще один шаг и свяжем индивидуальный опыт и сделаем его цифровым переносимым. Что из этого получается, непостижимо. Но это будет потрясающе. Вы сможете взять личный опыт каждого и разместить его в Интернете.
Вот это да. Ты думаешь масштабно.
Ну, я собирался сказать, что это то, за что мне заплатили. Но мне не очень хорошо платят.
Это имеет значение для вас?
Я зарабатываю достаточно денег. У меня есть дом, и у меня есть еда и одежда. Так что я на самом деле в порядке. Речь идет не о деньгах, а об изменении мира.
Это интересно. Люди жалуются на разделение на богатых и бедных. Это безумие, без сомнения об этом. Но что меня поразило, так это то, что сегодня миллиардер или глава государства на своем смартфоне имеет такой же прямой доступ к информации, как и бездомный на смартфоне, или человек в Бангладеш или Папуа-Новой Гвинее.
Таким образом, разница в реальном жизненном комфорте между богатыми и бедными уменьшается по сравнению с тем, что было тысячу лет назад, когда богатые люди могли писать и общаться, а бедные не могли получать еду, потому что у них не было никаких запасов.
Таким образом, мы не только подняли верх, но и подняли дно. Теперь нам нужны способы сделать все бесплатно. Как транспорт будет бесплатным, образование будет бесплатным или номинально бесплатным. Сегодня еда в основном бесплатна по сравнению с тем, что было раньше. Так что, как общество, мы просто собираемся отказаться от чего-либо.
Мы живем в эту эпоху, когда множество вещей доступно многим людям, и это интересно, потому что у большего количества людей есть шанс.
Я сам, тысячу лет назад, родился бы фермером и остался бы фермером и никогда не изменил бы мой уровень образования. Сегодня небо это предел. Если вы хотите заняться наукой, вы можете стать блестящим ученым. Что это значит через несколько лет, когда в основном все бесплатно и благодаря аутсорсингу вашего мозга, вы внезапно становитесь сверхумным, и вы можете использовать свою способность, чтобы создать лучший потенциал, чем вы используете сегодня.
11 июня в 14:30 Траун станет участником глобального саммита под названием «Эра Интернета: основатели будущего» с Митчеллом Бейкером, Дэвидом Фарбером и Винтом Серфом в Национальном музее американской истории Warner Bros. Theatre., Группа обсудит инновации, которые ведут к эпохе Интернета, и расскажет о будущих проблемах и возможностях. Мероприятие будет транслироваться в прямом эфире здесь и здесь.
